- 1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/14(日) 15:47:54 ID:rQC4Xr2a0
- スタート後のちょっとが違うだけで、
道中はずっとその隊列でみんな同じスピードで走ってるわけじゃん
おかしくね？
- 16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/14(日) 16:18:00 ID:VHpu+6XY0
- >>1
よく考えろ。
スタート後のちょっとが違うだけで道中が同じスピードなら、先行馬のリードはちょっとしかないんだから
最後もちょっと違うだけで追い付けるだろ？
- 26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/14(日) 16:55:52 ID:5zyDsDWj0
- >>16にすごい納得してしまった。
- 23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/14(日) 16:25:00 ID:Tx8wT9EW0
- でも番手より単騎逃げの方がよく残るけどね
- 24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/14(日) 16:48:14 ID:Uf6mk9jp0
- ダートはあれだが
芝はラスト600が一番速くなる
つまり前半は位置取り含めた駆け引きに過ぎず
競馬はラスト600のスプリント勝負なのである
駅伝やマラソンでラストで離される福島の佐藤選手を参考にするがよい
- 24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/14(日) 16:48:14 ID:Uf6mk9jp0
- ダートはあれだが
芝はラスト600が一番速くなる
つまり前半は位置取り含めた駆け引きに過ぎず
競馬はラスト600のスプリント勝負なのである
駅伝やマラソンでラストで離される福島の佐藤選手を参考にするがよい
- 29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/14(日) 17:58:30 ID:5YjAZd4IO
- ゴールわかるようになると思う
スタンド前がゴールなんだから
人が多数いるのは馬にとって印象的？
抜かれるとき、悔しいとかあるのかな
- 38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/14(日) 20:09:01 ID:m2XaLn0/0
- >>29
オグリは秋天でタマモに負けたとき動かなかった
ナリブは春天で負けた時泣いた
- 30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/14(日) 18:36:13 ID:N1j4+xt10
- それより横一線でゴールとか変
そういう訓練の賜物？
あわせ馬調教ってそのためなんかね
- 33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/14(日) 19:55:12 ID:QoU5+Fn60
- 20年近く競馬やってるが、深く考えすぎて分からなくなってきた。
当たり前な事を深く掘り下げるとゲシュタルト崩壊を起こすな。
誰か助けてくれ。
例えばさ、これが原チャリでのレースだったら逃げも差しもないよな？
- 34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/14(日) 19:59:39 ID:Fjcao5sc0
- >>33
単純に先行勢のオーバーペースっていうのは確実にあるんじゃね？
これが車輪のついた車とかだったら、たとえ途中でガス欠になっても
与えたエネルギー分の速度と距離は維持するけど
歩行型の生物ならガス欠した時点でフォームの維持が困難になってフリクションが増大するので
適正なペースってのが必ずある
- 40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/14(日) 20:09:18 ID:QoU5+Fn60
- >>34
ガス欠か。それは重要なファクターだな。
引き戻してくれて有り難う。
基本的に競馬は「ガソリンを効率よく使い切ったヤツ」が勝つんだよな？
勿論搭載エンジンの違いがあるので、ガソリン余しても勝つヤツはいるが。
>歩行型の生物ならガス欠した時点でフォームの維持が困難になってフリクションが増大
つまり、生物以外には例えられないか。
>>35
ボートってそうなのか。
行ったもん勝ちって事だよね。
誰か俺を納得させてくれないか？
お願いします。
- 57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/14(日) 20:42:28 ID:Fjcao5sc0
- >>40
BMWの推奨する高燃費運転法に急加速、惰性走行ってのがあって
スタミナによってフリクションがかわらないなら、
できるだけ前半で急加速、高スピードに達した方が有利って考え方もある
まあ実際はトルクバンドとか空気抵抗も考えないといけないけど
- 61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/14(日) 20:46:51 ID:QoU5+Fn60
- >>57
あんた博学だな。
なるほどね。
ちなみにBMの直6は最高だ。V8はV8で良かった。
V10は乗った事ない。
- 76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/14(日) 21:08:23 ID:QoU5+Fn60
- >>71
へえ。一回しか車券かった事ないから知らなかった。
的確な理由ある？
またその理由を競馬にそのまま持ち込めない差分があると思うんだ。
ソコに答えがありそう。
- 85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/14(日) 21:19:22 ID:Y3cmnihyO
- >>76
競輪は、風がもろに影響でるからな。
- 88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/14(日) 21:23:59 ID:hibZu1Al0
- >>85
早く走れば空気抵抗の影響を受けやすくなるからな
- 35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/14(日) 20:03:37 ID:mQOhIR2d0
- 競艇だと追い込みなんてないよな
2週ぐらいした時点で前にいないとまず勝てない
- 43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/14(日) 20:14:57 ID:BC0XbQK60
- 「ゴールラインで先頭切ってきっちりガソリンを使い切ったもの勝ち」なゲームで
加速がすごいけど燃費悪いやつとか、燃費良いけど相手を追い越すほどのスピードがないやつとかがいる
ゲンチャにたとえるとこうか。
- 48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/14(日) 20:21:30 ID:QoU5+Fn60
- >>43
そういう事だよな。
ターボ搭載車かスーパーチャージャー搭載車でもいいや。
上記２車種が全開走行をしたら最高速や加速は早いがガソリンが持たない。
NA車は加速、最高速が弱いので踏みっぱなしに近い形での勝負となる。
つまり、NA車＝逃げ馬、ターボ搭載車＝差し馬ってのはどうよ？
- 50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/14(日) 20:27:43 ID:Fjcao5sc0
- >>48
競馬のラップは前半２ハロン目が一番速いことが多いと思うし
１ハロン目はゼロからの加速なんで逃げ、先行馬が加速力や最高速度で劣るかどうかってのは
微妙だと思うし、そもそも競馬で最高速度が問われる展開ってのはほぼ皆無だと思う
- 50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/14(日) 20:27:43 ID:Fjcao5sc0
- >>48
競馬のラップは前半２ハロン目が一番速いことが多いと思うし
１ハロン目はゼロからの加速なんで逃げ、先行馬が加速力や最高速度で劣るかどうかってのは
微妙だと思うし、そもそも競馬で最高速度が問われる展開ってのはほぼ皆無だと思う
- 56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/14(日) 20:40:30 ID:QoU5+Fn60
- >>50
うーむ。最高速がある車は当然加速もある訳だ。
トルク、馬力共に必要だからな。
上がり3Fのタイムがある馬＝最高速が早い車。
には置き換えられないかな？
>>51
実は俺の師匠（じいちゃん）から同じような事をハナから聞いていた。
逃げ馬は逃げるしか無い、差し馬は差すしか無い、的な感じ。
だから特に疑問は持たないまま時を過ごしてしまった。
51の話を車に例えたのが>>48なのだがどう思う？
- 62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/14(日) 20:50:12 ID:Fjcao5sc0
- >>56
例えばディープインパクトのダービーの最速ラップは２ハロン目10.9だけど
それをだしたコスモオースティン（多分）が瞬発力があるとは一般的には見られないよな
概ねのレースでそんなかんじだとおもう
- 53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/14(日) 20:30:20 ID:V6wT7rG30
- 多分直線のみ２０００ｍとかならむしろ追い込み有利になる
- 58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/14(日) 20:42:51 ID:QoU5+Fn60
- >>53
理由を書いてくれると有り難い。
- 54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/14(日) 20:36:00 ID:BC0XbQK60
- 勝負どころでカーブがない直線なら脚のスタミナがあるいわゆる長く使う脚の馬が有利だと思う
- 55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/14(日) 20:36:13 ID:CSQZwYqJ0
- 逃げ、先行とかの馬は、周りをみても馬は少なくて後ろから馬が追ってきてることに気づかない
そして逃げ先行馬は追いつかれたり、並ばれるとやる気を無くすと言われてる。
逆に差し、追い込み馬は周りに馬が見えてて、先頭を抜けばいいと思ってる馬は
最後は本気出して走ってくれる
逃げで勝つにはダスカくらい強い馬じゃないと実際厳しい
- 66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/14(日) 20:54:14 ID:N6T8Pt9OO
- 混んでない高速道路走ってるとさ、ある程度固まって走る小さな集団ができてくるよね。
俺はその集団の先頭を走るのが大っ嫌いなんだよ。
かといって後ろの方も嫌だ。
１番いいのは２番手。
- 68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/14(日) 20:59:25 ID:QoU5+Fn60
- >>66
感覚的すぎるだろw
でも一番シックリくるw
- 69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/14(日) 21:01:46 ID:ncF/L2xV0
- 人間が走ると絶対逃げ先行で決まるからな
そこが馬の馬鹿なところなんだろう
- 75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/14(日) 21:06:58 ID:QoU5+Fn60
- >>69
陸上観てるやつに言わせるとそうらしいな。
結論としては逃げ先行が有利。
しかしそれはある程度の知能がある動物に限る。つまり人間だけ。
- 72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/14(日) 21:03:07 ID:94D/6h5K0
- 人間のマラソンをみるとわかるよ
全速力に近いある一定のスピードで走ることがポイント
ペース配分を間違うと一気にガス欠になる
- 77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/14(日) 21:08:59 ID:I+ekXbqs0
- 馬ってバテると歩くからだと思う
前半ゆっくり走った遅れ＜バテて歩いた遅れ
- 80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/14(日) 21:12:24 ID:QoU5+Fn60
- >>77
それだ！
今まで感覚で理解していた事を呼び戻してくれた！
有り難う！
ゲシュタルト入って頭オカシクなるかと思ったわw
助かったよ！
- 239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/15(月) 16:45:25 ID:SupPjqve0
- >>222
niceソース。
所謂「好位抜け出し」がやはり有利な訳だ。
昨日ゲシュタルトを起こした俺が一番シックリきたのは
今のところ>>77だ。
ここまで来たらトコトン突き止めたいな。
渋滞の仕組みをテレビでやっていた時の感動が欲しい。
- 242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/15(月) 16:50:35 ID:SupPjqve0
- >>237
なるほどな。
つまり集約すると>>77になるよな？
- 242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/15(月) 16:50:35 ID:SupPjqve0
- >>237
なるほどな。
つまり集約すると>>77になるよな？
- 244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/15(月) 16:57:26 ID:mWGsjjF40
- >>239
違うよ
逃げ有利だろ
- 246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/15(月) 17:13:09 ID:SupPjqve0
- >>244
そうなのか？
最右列の「１着数シェア」じゃないのか。
あ、分母がデカイからか。
逃げ有利で正しいの？
ごめん俺頭悪いんだ。
- 535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/18(木) 06:28:27 ID:D44p4ia+0
- >>525
なるほどね。つまり騎手心理、その他駆け引き、枠順、馬場状態等の
複合的要素により>>77の現象が起きる、と。どうかな？
- 90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/14(日) 21:46:18 ID:I+ekXbqs0
- 一頭で抜け出すとフワフワする、とかよく聞くから、馬の性格もあるだろうね
- 96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/14(日) 22:08:02 ID:Y3cmnihyO
- ちょっと思ったけど
無理を承知で
ジョッキー無しで
馬のみのレースしても、差し、追い込み決まるかな？
- 99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/14(日) 22:14:00 ID:QTGF8Gm0O
- >>96
走る気がある馬同士ならエンドレス消耗戦になる気がする
- 98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/14(日) 22:11:09 ID:LAkml2Zx0
- 馬の個性がいろいろあるからじゃないかね。
生き物だからね。
気性面…前に馬がいると追いかける、馬込みが苦手
脚質…長くいい脚が使える、一瞬の切れ など
そういう意味でいくと競輪の方が追い込みが決まる理由がわからん
- 100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/14(日) 22:14:27 ID:Fjcao5sc0
- >>98
持ってるエネルギー（質量＊速度）に対する空気抵抗の割合が
競馬より競輪の方が大きいからだと思う
馬の方が質量が大きいから
- 103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/14(日) 22:17:01 ID:EZLyrsMK0
- 昔、ジャンクで幸四郎が馬券買いながら、なんか馬の解説してたわ。
後、騎乗したあと（翌日とか）でコメントしてた。
先行馬と逃げ馬はまったく性格が違う。
逃げ馬は怖がり。 先行馬は頭がいい。 ヤネの指示に従う。
後方待機馬は、怖がり。馬群が怖い。ほかの馬が怖い。小型馬に多い。
その代わり、命令どおりに動く。
鞭入れても、走らない馬もいるけど、そういう馬は未勝利で4戦して終わる。
乗馬コースになるって。
だから、レースを見るといい。先行・馬群・直線だけの差し。
- 174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/15(月) 02:34:34 ID:nE/5Sea00
- >>103
これは良い情報。
いつも感覚で掴んでいる事を「説得力ある言葉」にするのが
このスレの醍醐味だなw
面白いわ。
- 265 ：103：2010/03/15(月) 19:38:42 ID:tbUW+9Xy0
- >>174
俺はこれをジャンクで見てから、新聞中心からレース中心に比重を変えたからな。
あと、コメントをマジ読みするようになった。
勝つか負けるかは結果次第。戦法については、記述されているので、レースを見てたら一発あるか、ないかわかる。
追走苦労とか、カス馬はわかるようになった。
なので、総流しの時絞れる。
仮に6頭絞れたら、掛け金は倍にできる。
負けも半分で済む。
勝ち馬よりも、絶対に掲示板に乗らない馬を確実に選んだほうが堅い。
- 276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/15(月) 20:50:09 ID:7gRwDZlM0
- 馬って本来怠け者で
一等賞とろうと思って全力で走るような事はしません
それでいて凄く臆病で仲間のそばにいないと
不安で不安で遅れまいと必死についていこうとします
そんな馬の性質を利用して行われるのが競馬なのです
もし競馬が単走のタイムトライアルだったら
トレーニングセールで
一番速いタイム出した馬を買ってれば
ＯＫなわけで
私だって借金するか仲間と金出しあって
確実に儲けられます
- 147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/14(日) 23:18:01 ID:iYTD/5SL0
- いろんな話出てるけど、直線短距離レースって競馬の醍醐味の要素結構削ってるよな。
直線2000とかつまらなそうｗ
1000ｍだけ、人間でいうところの短距離走なんだろうな。
- 149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/14(日) 23:21:55 ID:EZLyrsMK0
- >>147
その、同じ能力クラスの馬を集めて不確定要素を盛り込むからギャンブルとして成立する。
騎手とかローテーションとか、コーナーとか枠とか馬場とか。
先行馬は加害馬になりにくいし。
新人と四位だったら、おおそと回さんでも勝てるだろうし。
- 152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/14(日) 23:37:37 ID:SgsIggNw0
- >>149
てか、直線一気の方が、馬の強さを見る為なら分かりやすいのでわ？
ギャンブルにはならないがｗ
ホントに強い馬は何なのか知りたいね！
展開も鞍上もなくね。
- 154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/14(日) 23:41:14 ID:EZLyrsMK0
- >>152
直線一気のレースは、ハンデか下級条件になるのはそのため。
主催者が儲からない。馬券が売れないとね。
勝ち馬がある程度絞れたら、馬券は売れない。見するから。
だから、日本では直線はあまりしない。 サービス興行みたいな感じ。
東京は、ある程度スタミナを奪った後に直線だから面白い。
まさにチャンピオンコース。
新潟1000だけなら、韓国の馬でも勝負になりそうだけど。
- 156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/14(日) 23:46:41 ID:SgsIggNw0
- >>154
確かにね！
とりあえず、スレタイの答えは難しいね。
自分は、追い込み&差しが最強とは思ってないからｗ
- 169 ：所長 ◆ECFzyWVwfWpb ：2010/03/15(月) 01:06:36 ID:DfW3+PiAO
- ほんとバカだなおまえら。
いいか！まず二頭立ての1002Mレースとして馬の力を二頭とも120とする
先行馬Ａは
馬力を
40→20→20→20→21
と使い走り抜けた
挿し馬Ｂは
20→20→20→20→41
と使い走り抜けた
このレースは写真判定にもつれこんだがGOALの瞬間馬力41で駆け抜けたＢの体制有利で勝敗が決まった
- 170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/15(月) 01:12:11 ID:w5uqVj1lO
- >>169
１使うのに進む距離が同じなら内を回った方の勝ちじゃない？
直線コースでたがいにロスなしなら同着じゃない？
俺は単純に追いかける方が精神的に走りやすいからだと思ってる。
あいつを抜かせば…って思うから。逆になかなか差がつまらないと追いかけるのはキツい
- 171 ：所長 ◆ECFzyWVwfWpb ：2010/03/15(月) 01:33:21 ID:DfW3+PiAO
- >>170
そう同じ能力なら結果は基本同じなのだよ
だが先行Ａは最初に最大馬力を使って後は下降するのみ
挿しＢは最後に最大馬力を喪ってきた
距離は1002Mだから勝敗を分けるのはお互いバテバテの最後１M
お互い馬力落ちたとしても最後41馬力使ったＢのがＡよりは余力？というより高い回転数があるだろう？
馬力＝スピード＆スタミナと捉えればわかりやすいかもしれなーい
- 172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/15(月) 01:35:14 ID:e3xNY9F+0
- >>171
頭いいなあ
参考になりますた
- 182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/15(月) 06:28:51 ID:BjtsRahL0
- 見ろ、このスレのマジレスの数を
余りにも素人質問すぎるスレに対して、これほどのマジレス
これは何を意味するか
それは、>>1が競馬の本質に関わる質問であり、
それが競馬で最も答えの出ないレース予想の本質であるからだ
- 231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/15(月) 13:16:07 ID:VICn84aX0
- 昔某場外馬券場の中継ﾓﾆﾀｰのところで1800m2000mのそこそこ距離ある
レースが始まった。スタートして100mぐらい(?)ちゅうかスタート後
すぐにﾓﾆﾀｰ真下で見てた若い男が「そのまま〜！そのまま〜！」
まるでゴール前のような絶叫。決して逃げ馬でもない2頭がワンツーで
鼻を切ってるだけ。ところがその男は最後まで「そのまま〜！！」
の繰り返し。周囲は苦笑いというか馬鹿にした笑い。「どっからそのまま
なんだよなｗ」って感じ。
「そのまま〜その・ﾏ・ﾏ〜〜〜〜」もう声枯らすわひっくり返るわ。
ところがあれよあれよ逃げた馬2頭はそのままワンツーフィニッシュ。
その若い男脱兎の如く払い戻し機に走り去った。結構ついたはず。
残った観客の1人が「あんだけ叫ばれたら取られてもしょうがねえべｗ」
周囲の客も大爆笑してた。負けて笑えたのはこのレースだけ。
競馬は逃げも差しもねえ。気合なんだよ
- 233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/15(月) 13:36:52 ID:A+DZptOi0
- >>231
久々にワロタ。
まあ、俺も逃げ馬好きだから、スタート直後から、
「そのまま！」は分からないでもない。
- 234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/15(月) 13:50:58 ID:yMaJqVxB0
- >>231
それエスポワールシチー@錦秋Sのオレかも・・・
絶対にいったいったで決まると思ってたから
スタート直後からそんな状態だったわｗ
- 240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/15(月) 16:46:16 ID:SupPjqve0
- >>231
wwww
その気概も競馬には大切だよなw
- 236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/15(月) 15:26:39 ID:hHBjpzhH0
- 馬自身、勝つって嬉しいんかね？真っ先にゴール板駆け抜ければ、美味しいニンジンいぱーい貰えるとかくらいは、学習出来てるんだろうか？
とすると1着なのに降着しちゃったりカラ馬でゴールしてニンジン貰えなかったら、怒るだろうな。
何が言いたいのか分からなくなってきた、俺。
- 241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/15(月) 16:49:48 ID:SupPjqve0
- >>236
このスレには不思議な魔力があり、ゲシュタルト崩壊を起こすのは致し方ない。
武か福永か誰かが言っていたが頭の良い馬はゴール板を理解しているらしい。
それが「このコースは好相性」の一つの要因だとも言っていた。
馬からしたら「あ、中山ね。俺ココなら何となく褒めて貰える走り方知ってるわ」的な。
ちなみに浅田次郎曰く「馬券の存在も薄々感づいているのでは？」と冗談交じりに言っていたな。
- 323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/16(火) 03:34:45 ID:b8Q8nkue0
- >>1
最初の隊列をつくる時に脚を使った逃げ・先行馬の疲労が想像以上に
激しいんだよ。ただそれだけ
- 329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/16(火) 06:15:55 ID:mpUrn4ih0
- お前らレベルのウマキチでも、一瞬にして周囲を黙らす決定打は出ないか・・・。
結局「なんとなく」「感覚」の部分が大きいのか。
パッと見、理路整然と説明している人間も統計的な数値でしか語れていないしな。
このスレおもしろすぎるので神が現れるまで俺は待つ。
ちなみにじいちゃんに聞いたら「理屈じゃねえ、そういうもんなんだよタコ」って言われた。
- 347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/16(火) 09:00:34 ID:cGQFlh8H0
- 重場馬で前が有利なのは
後ろの馬も馬場が悪くて道中スタミナ消費するから？
- 350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/16(火) 09:36:51 ID:HJLX3QZni
- >>347
逆じゃないですか？
足抜きが良いと先行馬も差ほどスタミナを消費せず回ってくるからではないかと思います。
- 353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/16(火) 09:39:51 ID:bSupHNhb0
- ああ、あと馬は人間と違って、トップスピード持って行くまでには
時間がかかると言うのもある。だからスローで差し馬が捲ってしまうと
先行馬はどうしようもないと言うのはその辺もある。
加速しきってしまった差し馬と、それを見て急いでトップスピードに
持って行く先行馬が直線で勝負したら、勢いがある差し馬が一気に突き放してしまう。
>>350
>>347は文章から見ても多分芝の話だと思われ
- 355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/16(火) 09:50:38 ID:B1R4bpgb0
- >>347
やっぱりそうだよね
不良馬場だと精神面でも消耗も大きいだろうな
- 367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/16(火) 10:56:13 ID:QD0Td9D/0
- なぜ差し追い込みが決まるのか？
逃げ、先行馬が弱いからだ。それしかない。
なぜ、競馬人は新馬に好位差しの競馬を覚えさせようとするのか？
それができれば一番安全でかつ強い競走馬という認識があるからだ。
逆にいうと、先行抜け出しというのは、一番負荷がかかり、地力が必要だという
ことに他ならない。好位差しが横綱相撲と言われるのもそのためだ。
競馬人は強い馬を求めている。それが好位差しのできる馬というのは、競馬のすべて
を物語っている。これが理解できなけば、競馬はやめたほうが良い。
ディープインパクトにでさえ、それを調教師は求めたことからわかる。
ブエナもしかり。
- 379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/16(火) 11:23:16 ID:QUpQ5qxP0
- NHKの特集？見てて思ったが、前へ前へ行こうとする馬を抑えるのは大変そうだったな
人間でもそうだが、バテた後のスピードの落ち幅が大きいから差しという戦法が生きるんだろう
ツインターボや福士加代子見てればわかる
- 475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/17(水) 06:42:43 ID:UUmAIHcr0
- >>466
>>467
俺自身は”キレ”っていう言葉に懐疑的なんだ
非常に抽象的というか、定義が曖昧
あらゆるレースのラップを見れば上がりの時計がトップスピードでないのは明らか
瞬発力というのは実際思われてるようなトップスピードの限界ではなくて
他馬との相対的な脚色の差であり、スタミナや絶対能力に大きく左右されるとおもう
だから道悪でキレが殺されるって表現も疑問
- 409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/16(火) 21:30:26 ID:1aU5phRB0
- ﾀﾞｰﾋﾞｰの動画見てみたけど、１１秒フラット出してる、１コーナー手前で最速とすると
そのとき馬群は１団になってたので
後続馬と先頭の速度差はそんなにない気がする
つまりその気になれば速度を出すことは可能だけど
ゴール前では疲れて速度を出せない状態になってるって推測できる
- 467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/17(水) 04:59:07 ID:yA7/unzL0
- >>409
うむ。正しい推測だ。
- 472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/17(水) 05:18:26 ID:yA7/unzL0
- 待てよ。馬にとって3000mは大した距離じゃない。
俺たちが考えている以上に競馬ってモンはデリケートかつ紙一重なんじゃないか？
コンマ2秒で一馬身の世界。
人間で言うつかみ合い有りの5m走位紙一重なんじゃないか？
像の時間、蟻の時間じゃないけどさ。
- 482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/17(水) 12:58:31 ID:yT8XDM3aO
- 馬が加速時どの程度のスピード差があるか知りてーな。向こう正面かかって暴走してる馬のスピードと直線横一線の馬達のスピードとかで
追ってのスピードとかは騎手の体感を信じるしかないし
- 487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/17(水) 17:54:57 ID:UUmAIHcr0
- >>482
時速５キロの違いで１０秒走っておよそ１４m
２０秒で約３０m１５馬身
位置取りの時の速度差は約５キロ内に収まるような気がする
ただこれは平均速度の差なので、隊列決まった時点で後続もレースのペースにのってる場合は
ほぼ同じ速度に達していて位置取りの違いは加速時間の差なんじゃないかと
向こう正面で１０馬身以上とか離す場合でも平均して５キロ内外くらいに収まってるんじゃないかな？
- 484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/17(水) 15:13:50 ID:slZ4JmVU0
- つまり１完歩の大きさが重要
- 526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/18(木) 03:01:59 ID:HQ+Z+yxC0
- 差しとか追い込みはペース走みたいなもの
男女混合の長距離ロードレースで男性ランニングコーチが並走して
ぴったりの平均ペースを刻んで好記録を出す女子選手がいる
自力が上の選手が単独走で前半突っ込んでいくと最後に抜かれる
- 528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/18(木) 03:23:38 ID:sW/fMKjX0
- >>526
それは本当の長距離
競馬は長くても３６００Ｍ
長距離と言われているが冷静に考えれば実は長距離ではない。
番組の中では長距離というだけ
人間でも長距離とは５０００Ｍくらいからでしょ。中学生は３０００Mだが
馬ならなおさら。
- 536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/18(木) 06:29:39 ID:D44p4ia+0
- >>526
ほお。興味深い話だね。
やはり問題はラップじゃないか？
- 527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/18(木) 03:07:34 ID:sW/fMKjX0
- やはりこの問題は
賭けの対象になってない状況で
競馬関係者以外の第三者に
実験してもらうしかないですね。
大学の乗馬サークルとか
- 631 ：259：2010/03/19(金) 11:42:02 ID:4hmYxQU30
- まだやってたのか。答えはとっくに出てるのに。
あとはそれを理解できるか出来ないか。
優駿『優しい馬学』-走るエネルギーを科学する(前編･後編)
ttp://www.equinst.go.jp/JP/arakaruto/yuusyun/yuu1index.html
いいか、『“優しい”馬学』だぞ。これで理解できなきゃあきらめろ。
つまり君らは見込みが無い。
- 632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/19(金) 12:00:14 ID:G0eSX9uX0
- >>631
これ理解しても、馬券の収支には影響ないがな。
逆に考えすぎて外すかもなｗ
- 643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/03/19(金) 15:50:17 ID:07Tja8Lk0
- >>631
すげー分かりやすかった。
もう正解レスは幾つか出ていたんだな。
今週の注目予想は、
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